Spørgsmål:
Op og ned gaffel vs traditionel gaffel
ebrohman
2016-08-23 21:02:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hvad er fordelene ved opadgående (USD) gafler i forhold til traditionelle gafler?

Jeg har læst, at de er 'bedre', 'stærkere' osv., mest i forbindelse med motorcykler.

Nogle high-down downhill-cykler bruger dem såvel som nogle langrendscykler, jeg har set (der er udstyret med RockShox inverteret suspension), sådan her:

enter image description here

Ifølge Wikipedia:

Konventionelt er gaffelstængerne øverst, fastspændt til et tredobbelt træ (også kaldet en tredobbelt klemme eller et åg ), og skyderne er i bunden, fastgjort til forhjulsspindlen. På nogle moderne sportscykler og de fleste off-road cykler er dette system inverteret med "glidere" (komplet med fjeder / spjældenhed) øverst, fastspændt til åget, mens stolperne er i bunden. Dette gøres (i) for at reducere ikke-affjedret vægt ved at have de tungere komponenter ophængt og (ii) for at forbedre styrken og stivheden af ​​enheden ved at have de stærke "diameter" -glidere "fastspændt i ågene. [2] Det omvendte system kaldes en opadgående gaffel eller kort sagt "USD". En ulempe ved dette USD-design er, at hele reservoiret med dæmpningsolie er over glidertætningen, så hvis glidertætningen lækker, kunne olien løbe ud, hvilket gør enhver dæmpning ineffektiv.

Artiklen nævner at reducere "ikke-affjedret vægt" som en fordel, hvad betyder dette, og hvorfor er det fordelagtigt?

Citat fra yamaha-motor.com.au:

På inverterede gafler er gaffelens store ydre rør fastspændt i cykelens tredobbelte klemmer, og det glidende indre rør holder akslen og forhjulet. Ved at placere rør med stor diameter i den tredobbelte klemme har den omvendte eller på hovedet gaffel deres største og stærkeste dele, der bekæmper den højeste belastning.

Dette arrangement giver gaflerne høj stivhed, hvilket forbedrer deres respons ved at reducere sidebelastning af de indre bøsninger (glidende overflader). Denne form for reaktion er især vigtig i applikationer med høj ydeevne. De fleste inverterede gafler bruger dæmpningssystemer af patron-type.

Da dæmpningsmekanismerne nu holdes af de tredobbelte klemmer, minimeres ikke-affjedret vægt. Reduktion af ikke-affjedret vægt er en af ​​de største bidragydere til kvalitetsaffjedringens ydeevne, især for fjervægt motorcykler som YZ-serien eller R1 og R6.

De nævner også reduktion af ikke-affjedret vægt som en af ​​de største fordele såvel som reduktion i sidebelastning som en anden fordel.

De eneste ulemper, jeg har læst om, er ovennævnte olielækageproblem og en mulighed for større skift af kryds på stativet fra vejrester. Er dette gyldige problemer på en cykel?

Er der andre fordele / ulemper ved en USD-suspension på en cykel?

Uaffjæret vægt er vægten på fjederens "hjul" -side. (dvs. vægten af ​​materialer, der bevæger sig op og ned med hjulet).
Som ejer af en engelsk bil - alle sæler lækker til sidst. "Al olien over forseglingen" er en opskrift på fejl.
Ingeniører forsøger at minimere ikke-affjedret vægt (på hjulene eller den del af gaflen, der er forbundet med hjulene), fordi det tager mere energi at bevæge sig end 'fjedret' vægt forbundet med rammen. Med andre ord føles ikke affjedret vægt tungere end fjedret vægt. Hvis du forestiller dig at køre over vaskebrætstød, som gaffelen absorberer, kan du se, at en vægt på hjulet bevæger sig op og ned mere end en vægt på rammen. Da du, rytteren, giver energi til at flytte vægtene rundt, er det bedre at have vægten på fjedrenes side, der mindst bevæger sig op og ned.
Hvad alle sagde om ikke-affjedret vægt. Bortset fra, at mængdens vægtforskel (sammenlignet med andre faktorer) er så lille, at det ikke er værd at bekymre sig om. De andre mekaniske faktorer kan være umagen værd, eller det kan bare være en anden marketinggimmick.
Ikke sikker på, om jeg ville gå så langt som en marketinggimmick @DanielRHicks, men jeg tror, ​​at Rockshox faktisk troede, de havde noget med RS-1 for nogle år tilbage. Hvis man ser på cyklerne i Rio XCO, var der en blanding af både RS-1 og konventionelle RS-gafler i blandingen. Vinderen red, hvad jeg gætter på var en SiD. Jeg tror, ​​at et af de vigtigste salgsargumenter oprindeligt med RS-1 var stivhed i det nye knudepunkt, men siden da er Boost kommet sammen og tilbyder sandsynligvis lignende marginale fordele for elitekørere.
@rclocher3 det er en god forklaring på konceptet tak
@DanielRHicks Det gør muligvis ikke nogen stor forskel på gaflerne, men der er endnu mere en effekt for dele, der drejer, takket være rotationsinerti; små vægtreduktioner fra fælgen kan gøre en relativt stor forskel. Men racere kører forbedringer af udstyr, og så vil almindelige ryttere have det samme udstyr, som profferne har, så en forbedring, der ikke er værd at bekymre sig om i dag, kan være, hvad alle kræver i morgen. Personligt ville det være meget lettere for mig at tabe mig, før jeg bruger penge på en lettere cykel, ha ha!
@rclocher3 - Den gamle rotationsinerti-myte har eksisteret i lang tid, ikke sandt? Hvis du kigger dig rundt her, finder du, hvor det diskuteres, og spørgsmålet er temmelig godt nedrevet, undtagen måske for TdF-cykler. Og det er desværre rigtigt, at racere (ægte og forestillede) kører valget af, hvad producenter producerer, for seriøse kørere, hvilket betyder, at vi skal betale betydeligt mere for de ting, vi køber, end det virkelig er fortjent.
Den egentlige årsag til, at ikke-affjedret masse er dårlig, er sporing af terræn. En lettere usprunget masse accelererer hurtigere op og ned for de samme kræfter, hvilket betyder, at hjulet vil spore jorden bedre og få bedre greb.
Tre svar:
James
2017-07-09 01:45:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Den ikke-affjedrede vægt er for det meste en myte. Sænket støbt aluminium og magnesium er ekstremt lette, for eksempel var gamle marzocchi 66 ener kun 3/4 pund, samlet vægt. Det er ikke som om stativer, dropouts, nedre indvendige dele og alt andet er vægtløst på en omvendt gaffel, så skal du sammenligne vægtforskellen med gaffel, aksel, bremserotor, tykkelse, fælg, dæk, eger osv. I sidste ende ender det med at være væsentligt mindre end 10% forskel, og et dækskift ville have en meget større effekt.

Smøringen er næsten den eneste gyldige fordel, da du får bedre smøring med et omvendt semi- eller åbent baddesign. Afvejningen er, hvis forseglingen mislykkes, gennembløder gafflen din bremse i olie, hvilket vil efterlade dig uden en forbremse.

Stivhed for bagud er bedre, når gaffelen skrider frem gennem kørsel, men her er det store problem med dette, for at lave en omvendt gaffel, endda en version med dobbelt krone, så vridningsstiv som en ikke-inverteret gaffel, har den brug for meget forstærkning. Til dato har ingen virkelig opnået dette og endnu mindre med single-crown versionerne, som ikke har nogen 2. krone til at hjælpe med de vridende kræfter. Så de inverterede designs ender med at veje mere, og med dit ikke-inverterede design kan du simpelthen bruge større stænger, som Fox har gjort med gafler som 40, og gå lige tilbage til at have så god eller bedre stivhed bagud. Andre moderne tilføjelser som 1,5 styrerør har også øget stivheden for-agter betydeligt. Så for motorcykler, der ikke har en bremsebue på inverterede ELLER ikke-inverterede designs (vi kommer til det), hvor kabinettet af springet ved 60 mph er en reel bekymring, er en stor tung inverteret gaffel fantastisk, men det er ikke æbler til æbler med mtbs, og når gaflerne altid ender tungere, kan du simpelthen bruge større stænger på en ikke-omvendt mtb-gaffel.

Når rejsen bliver lang nok, skal du gå til et omvendt design for at få den korrekte bøsning, der overlapper hinanden, så mere end 8 "eller deromkring, det er normalt fornuftigt at gå inverteret for at undgå skøre forlængede sænkninger, der strækker sig under frafald. Dette er en stor grund til, at moderne MX-cykler bruger omvendt design.

Andre grunde til, at det ikke er æbler til æbler for at sige vejgående motorcykler er, at noget som en sportscykel vil have omkring 3 "rejse og store stolper og bøsning overlapper hinanden. Det ville være som at køre en dobbelt krone mtb inverteret DH gaffel med kun 2 "eller 1" rejse, hvilket ville være lettere at administrere med hensyn til at gøre det stivere. En anden stor grund til, at det ikke er den samme ting, er at off-road og on-road motorcykler er afhængige af de enorme bøfede kroner og materiale i overdelen mellem kroner. Disse gafler har ofte ingen styring af nogen art, kun en stang, der bruges til at forspænde lejerne, selvfølgelig er mountainbikes ganske forskel funktionelt med hensyn til design, så kroner er betydeligt svagere og giver mulighed for meget mere vridningsbøjning. / p>

Inverterede gafler ser cool ud, men for at gøre dem overalt lige så stive som konventionelle, kræver det eksotisk teknik eller eksotiske materialer eller en kombination af begge. Dette betyder ting som nøglestænger eller kulfibre øvre strukturer osv., Og i sidste ende, hvis du brugte den tid og energi på en konventionel gaffel, ville du stadig slå de omvendte med hensyn til vægt og stivhed. Jeg har ejet mange omvendte gafler, enkelt og dobbelt krone. Manglen på vridningsstivhed er reel og i nogle tilfælde ret skræmmende. Bedre design har minimeret dette, men der er ringe grund til rent faktisk at søge et omvendt design, da der ikke er nogen reel fordel eller fordel undtagen i nogle ekstremt begrænsede situationer (som om du har brug for en 10 "rejsegaffel af en eller anden grund).

Velkommen og godt første svar!
Flot arbejde! Se på [turen] for at se, hvordan tingene sker, men det ser ud til, at du klarer dig godt.
cherouvim
2016-08-25 12:41:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

på hovedet gafler:

  • pro: kan veje mindre
  • pro: have mindre usprunget vægt
  • con: flex mere på grund af fraværet af en "bro"
  • con: få deres støtteben udsat for klipper (så nogle bruger beskyttere / fendere)
  • pro / con: er mere eksotiske ( dvs. 5% brugerbase?)
user40295
2018-11-21 09:48:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Efter at have lavet 6 offroad triatlon i regn og mudder i år, bytter jeg til en gaffel på hovedet. Forhjulet på en cykel med en konventionel gaffel låser sig i sidste ende eller trækker i det mindste fra mudderet, der tilstopper mellem dækket og den øvre støttebue på normale gafler. Intet på hovedet gafler, der kan tilstoppe med mudder og trække i dækket. Næste er at finde en ramme med en vis afstand på baghjulet. Jeg antager, at regnen fortsat bliver værre!

Velkommen til siden!


Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...